Chat 'Vamos ao Debate' discute a Educação no Brasil com senador Cristovam Buarque e deputado Raul Henry
O papel do governo federal na educação, a formação dos professores, a baixa qualidade do ensino no Brasil. Esses foram alguns dos temas polêmicos discutidos no chat ocorrido na sexta-feira (11), no portal Vamos ao Debate (
www.vamosaodebate.org.br), com o senador Cristovam Buarque (PDT-DF), um dos mais atuantes parlamentares brasileiros na questão da educação, e o deputado federal Raul Henry (PMDB-PE), titular e ex-presidente da Comissão de Educação da Câmara Federal. Acompanhe abaixo a transcrição do bate-papo. A mediação coube ao vereador Raul Jungmann (PPS-PE), Diretor Geral da Fundação Astrojildo Pereira.
Raul Jungmann - Este chat-debate sobre educação é parte do projeto "Vamos ao debate", que, através das redes sociais visa contribuir para uma ampla participação no programa de governo do PSB/Rede/PPS à Presidência da República.
Gabriel - Boa noite a todos. Devemos fazer perguntas ou acompanharemos uma entrevista podendo perguntar?
Raul Henry - Acho que todos podem perguntar. Mas a palavra final é do nosso mediador.
Raul Jungmann - Boa noite a todos e a todas. Iniciando nosso chat-debate eu pergunto ao senador Cristovam e ao dep. Raul Henry o seguinte: quais as três principais medidas que você sugeriria o futuro presidente na área da educação?
Cristovam Buarque - Pessoal, já estou aqui.
Rodrigo - Boa noite Senador, gosto muito de ouvir o senhor propor soluções sobre a educação pública, porém será que um dia poderemos chegar ao ponto em que os gestores públicos utilizarão os serviços públicos?
Raul Jungmann - Olá, senador! Logo acima fiz uma pergunta. Pode respodê-la?
Til - Como é possível um pais como o nosso onde ainda existe um índice absurdo de analfabetismo ter qualquer outra prioridade em seus programas políticos?
Cristovam Buarque - Primeiro, transformar o MEC em ministério da educação de base. Com responsabilidade pela educação de todas as crianças do País. Depois criar a carreira nacional do magistério, para contratar professores com alto salário, dedicação exclusiva, estabilidade confirmada a cada quatro anos por concurso. E a adoção da educação de base nas cidades em que o governo municipal e estadual não tiverem condições. Aos poucos a educação de base passaria a ser responsabilidade da União.
Mauro - A sua pergunta é absolutamente pertinente, Til.
Raul Henry - O principal papel do governo federal é ser formulador e coordenador das políticas educacionais para o país. Se observarmos as experiências internacionais que deram resultados, veremos que há três elementos que estão ausentes no sistema educacional brasileiro: uma base curricular nacional comum, que defina o que os alunos devem aprender e que oriente as outras políticas; aprimorar o recrutamento dos professores, buscando atrair os melhores talentos para a docência; e redirecionar a formação inicial nas faculdades de pedagogia e licenciatura para a realidade da sala de aula. Tudo isso com o financiamento suplementar da União.
Cristovam Buarque – Til, você tem razão. Enquanto houver analfabetismo, sua erradicação deveria ser nossa prioridade. Afinal, o analfabetismo é uma questão de direitos humanos. O adulto analfabeto é torturado constantemente.
Raul Jungmann - Para ambos, a lei de responsabilidade da educação, deve punir políticos que deixarem aos seus sucessores índices educacionais inferiores ao que receberam da gestão anterior?
Cristovam Buarque - Raul Henry, suas afirmações confirmam a necessidade da federalização. Em um país tão desigual, como ter uma base curricular comum deixando a cargo de municípios que não dispõem de recursos? Só a União criando uma carreira nacional e adotando as escolas dos municípios pobres é que poderemos ter curriculum comum, com professores de uma carreira comum, em prédios com qualidade comum e equipamentos comuns.
Raul Henry - Eu acrescentaria que os dois grandes desafios que o Brasil tem, no século XXI, passam, necessariamente, por uma educação pública de qualidade: crescimento econômico sustentável, que depende de capital humano, e redução da desigualdade, que só pode ser desenvolvida estruturalmente com oportunidades educacionais para todos.
Til - Em minha opinião, suprida as necessidades básicas, a educação deveria ocupar o mais algo grau de prioridade nos investimentos e parece pelo que se vê que isso não ocorre infelizmente.
Cristovam Buarque - JRJ, sem dúvida. Precisamos de uma lei de responsabilidade educacional, mas ela só será viável se a escola dispuser de recursos. Hoje, os municípios não têm.
Rodrigo - Caros Srs, vemos diariamente notícias sobre escolas em estado lastimável, falta de transporte escolar para alunos de cidades agrícolas por exemplo, material escolar, uniformes... por que esses temas tão básicos não conseguem ser resolvidos de uma forma rápida, pois grandes medidas demoram demais para surtir efeito e geram mais gastos por parte do governo.
Raul Jungmann - Senador, o sr. concorda com a definição de currículos nacionais obrigatórios para o ensino fundamental?
Raul Henry - Meu caro senador, é um prazer participar desta iniciativa ao seu lado. Concordo plenamente que o Governo Federal tem um papel decisivo no enfrentamento deste desafio. Só ele tem condições de formular um currículo nacional, garantir um padrão básico para todas as escolas do país e financiar a valorização da carreira docente, através de uma remuneração suplementar às carreiras estaduais e municipais.
Cristovam Buarque - Rodrigo, porque não há uma vontade nacional. Somos um povo que por alguma razão em nossa formação, não damos valor aos bens culturais e portanto à educação. |Por isso professor não é prestigiado. Aqui quando queremos criticar uma pessoa, chamamos de filósofo. Segundo, somos um país dividido e cuidamos de atender as demandas dos ricos em todos os campos, inclusive na educação. Se esta vontade chegar, no caminho será a federalização da educação de base.
Cristovam Buarque - RJ, concordo, mas ela só será possível dando condições a cada escola. Isso exige uma responsabilidade nacional pelo problema.
Eleitor - Educação falta dinheiro ou falta vontade?
Gabriel - Então Senador, como fazer para que essa vontade que me parece de todos os que são de bem chegue até os que decidem de fato?
Raul Henry - Sobre a Lei de Responsabilidade Educacional, da qual sou relator na Câmara, devo esclarecer que antes de cobrar os resultados, nós estabelecemos o dever da União de financiar, em caráter complementar, o padrão básico das escolas, que já é mencionado na Constituição e na LDB.
Raul Jungmann - Desde o retorno das eleições diretas para presidente, diversas coalizões políticas assumiram a presidência da República, sem que o déficit histórico da educação fosse resgatado, em que pese os avanços. Existe ou não uma coalizão possível e disponível, hoje, para dar sustentação a um salto de qualidade na área educacional?
Rodrigo - Obrigado Senador. Espero que o Sr. e o Deputado Raul Henry façam parte dessa vontade pois precisamos demais dela!
Cristovam Buarque - Pessoal, nosso chat coincidiu com uma reunião do PDT em que vamos definir nossa postura na eleição no Distrito Federal. Começou às sete horas e tenho de voltar para ela. Estou pronto para continuar em outro momento. Gostaria que dessem uma olhada no link
http://bit.ly/15fV77p
Raul Henry - Gabriel, infelizmente educação não dá voto nem tira voto no Brasil. A prova disso foi a votação do senador Cristovam Buarque na eleição presidencial. Se o povo brasileiro compreendesse a importância da educação, hoje ele seria o presidente do Brasil. Pesquisa do MEC mostra que os pais dos alunos da escola pública dão nota 8,5 a essas escolas. Não sabem que seus filhos estão saindo de lá analfabetos funcionais.
Raul Jungmann - Obrigado, senador. Boa reunião e até breve. Continuamos com o Raul Henry nosso debate sobre educação.
Raul Henry - Até breve, senador! Vamos de Regolfe para o Senado?
Til - Todas as pessoas, são mestres em resolver os problemas, que os políticos não sabem resolver, no meu caso seria estabelecer uma única meta em cada área e da educação passar toda a gestão para atingir a meta. Na área da educação eu estabeleceria a erradicação do analfabetismo. Isso não seria possível?
Gabriel - Obrigado deputado. Concordo com o Sr.
Raul Henry - O analfabetismo está muito concentrado nas camadas mais idosas da população. Na minha opinião, o maior problema do Brasil hoje é a qualidade da escola pública, que resulta em um percentual de 75% dos brasileiros serem analfabetos funcionais, ou seja, leem uma notícia de jornal, mas não sabem interpretá-la.
Martha - É verdade, deputado, os alunos continuam passando de ano sem estarem prontos.
Fernando - Deputado, concordo quando afirma que educação não traz votos mas temos de insistir. Sei que todos os níveis são importantes, mas neste momento qual o mais importante, a educação básica, a técnica ou a superior? Por que?
Raul Jungmann - Raul, você fala que os nossos cursos de pedagogia são teóricos e ideológicos e que não ensinam a ensinar. Além disso, que há uma resistência corporativa, dos sindicatos, às mudanças. Poderia falar mais sobre isso?
Raul Henry - Eleitor, hoje, falta dinheiro e falta vontade. O financiamento por aluno da educação básica no Brasil é um terço da OCDE. Ficamos em torno de 2,7 mil dólares e eles em torno de 8 mil dólares por aluno/ano. Mas falta também gestão e, sobretudo, a vontade de estabelecer a educação como prioridade.
Raul Henry - Fernando, acho que a prioridade no Brasil deve ser a educação básica. Sem ela, é impossível ter alunos qualificados para bons cursos técnicos e para a universidade.
Raul Henry - Jungmann, sua questão é totalmente pertinente. Mas é possível enfrentá-la. Tenho duas sugestões: a primeira é que a prova do Enade seja voltada para questões práticas da sala de aula. É o Enade quem avalia as faculdades. A segunda é uma prova nacional padrão para todos os concursos de professores. Estados e municípios que não a adotarem ficam excluídos de repasses voluntários. Esse corporativismo só pode ser rompido, com medidas fortes.
Raul Jungmann - Daqui a pouco estaremos encerrando nosso 1o chat-debate, pessoal!
Raul Henry - Boa noite a todos e parabéns ao PPS pela iniciativa!
Raul Jungmann - Obrigado a você, Raul, e a todos os demais que participaram desse nosso chat-debate sobre educação.
